日本の会社は学歴がすべてだったよ…

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:23:03.010 ID:dNgIjvAJp.net

会社入ってわかったことがある、学歴が全てで実力は対して評価されない
会社はいって30頃までには出世の道が決まっていて
努力してもさほど意味をなさないもんなんだな

日本の会社は狂ってるよ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:23:55.644 ID:j+WDltOP0.net

大企業お疲れ

5: ゆりっぺ大好き ◆YURIPPE/aSY/ 2015/06/02(火) 03:25:21.821 ID:xJcJmAxU0.net

no title

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:56:03.569 ID:1HP3Lf7B0.net

>>5
このシリーズすげえな

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:25:35.262 ID:dNgIjvAJp.net

悔しのがどんなに成果だしても報われないんだよね、上司に海外研修いきたいっていったら

幹部候補からはずれてるから無理だとさ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:27:27.898 ID:dNgIjvAJp.net

宮廷院共が幹部候補らしく、俺らは行けても課長止まりだそうよ

クソぉぉぉぉーー

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:28:23.187 ID:hpWIkln10.net

お前んとこだけだよ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:29:56.745 ID:dNgIjvAJp.net

>>8
そっか
あーもう、転職すっかな

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:32:08.069 ID:P7MbbO7N0.net

会社によるんじゃね

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:32:12.970 ID:u3OqW7TX0.net

表沙汰にならないだけで学歴フィルターは一生つきまとうよ
大企業人事に勤めて6年たつけど

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:34:25.081 ID:dNgIjvAJp.net

>>11
お前人事?

上司に宮廷以外は出世はありえないから。と言われて絶望した

会社ね人事ってどういう仕組みなん?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:40:02.684 ID:u3OqW7TX0.net

>>13
まず学閥やらで多数派が出来上がってるからね
よほど優秀じゃない限り出世できんよ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:49:06.288 ID:OjoRuEni0.net

>>20
俺みたいなクズが言うのもなんだがくだらねーな

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:34:07.077 ID:RDHc7gvx0.net

農業の時代が来るよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:35:10.079 ID:rtWGTTO90.net

なぜ学歴社会が日本だけだと思ったのか
アメリカとかも一見実力主義に見えて超学歴社会だぞ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:37:24.043 ID:dNgIjvAJp.net

>>14
学歴社会とかじゃなく
成果に対して正当な評価が欲しいだけだ
それだけだ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:35:19.425 ID:qQ9ARbFSa.net

古くて大きい会社はそんなイメージ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:36:34.465 ID:LLGlz5Tw0.net

資本力は何も企業に買われて発揮するもんじゃない
投資家おススメ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:37:46.243 ID:P7MbbO7N0.net

普通は社員にやる気なくされると困るのは会社だから、学歴差で生まれる給料や出世コースの差は言わないもんなんだがなあ…

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:40:50.562 ID:dNgIjvAJp.net

>>18
言わない物だが
あるってことだよなwww

阿呆らしくなってきたわ、特許もかいてちゃんと成果だしたあげくこの結果だから死にたくなるな

努力ってなんだろな

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:44:11.482 ID:P7MbbO7N0.net

>>21
転職しても、ええんやで?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:45:21.762 ID:dNgIjvAJp.net

>>23
転職しても似たようなもんなんだろうな

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:53:20.211 ID:P7MbbO7N0.net

>>25
どこに行っても学歴は影響するが、高学歴じゃないから出世ダメって言い切っちゃうところは多くないと思う。現状が嫌なら何かしら行動しないと何も変わらないよ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:56:45.869 ID:dNgIjvAJp.net

>>32
人生につまづきそうだから聞きたいが

どう行動すべきなんだ?

自分で考えなきゃ駄目なのわわかってるが、意見を聞かせてほしい

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:07:48.826 ID:P7MbbO7N0.net

>>38
出世コースがない今の会社が嫌なら、その会社で上げた実績を自己アピールに用いて転職活動してみるとか
もし転職に失敗するのが恐いなら、現状を我慢するしかないとしか言えん

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:12:44.199 ID:dNgIjvAJp.net

>>58
そだな、いま熱い分野だし転職はできると思う。開発者をないがしろにする結果を教えてやりたい

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:42:18.907 ID:P7MbbO7N0.net

>>65
あんまり良いアドバイスは出来なかったがめげずに頑張ってくれ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:39:02.824 ID:9tDXhekq0.net

役員が東工閥で占められてるけど実際優秀な人ばっかだからなあ
部署を生かす殺すの責任なんて負いたくないからずっと社員でいいや

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:44:07.716 ID:dNgIjvAJp.net

>>19
うちは役員が宮廷で占められて
東大院、京大院、阪大院でしめられてる。
お情けに数人慶応がいるww

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:45:03.982 ID:iy9ZKn9O0.net

外資系コンサルだとみんな高学歴だけど東大卒ばっかが活躍してる印象はないな
探せばマーチ+UCLA院卒とか地方国立の工学部とかもいるぜ
でも微妙な学歴の奴は何かしら特殊能力の持ち主が多い

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:49:01.455 ID:dNgIjvAJp.net

>>24
就活の時に部長がfランから引っ張ってくれて今があるんだけど

でも微妙な学歴の奴は何かしら特殊能力の持ち主が多い
ってのは当てはまるかもしれん

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:50:39.997 ID:c6jzg/0G0.net

そもそも高学歴じゃなきゃ大企業に入れない

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:51:44.553 ID:dNgIjvAJp.net

大企業病なんだろうなうちの会社は

世の中の会社が実力主義になるのはいつになるんだろうね
開発者、技術者は報われないよ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:51:51.259 ID:NplFbZQ/0.net

そんな昔から言われてることに今の今まで気づけないでいいように使われる程度の奴なんだからお察しですわ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:54:06.377 ID:dNgIjvAJp.net

>>30
そーだね、その通りだわ
わかってるけど男臭く挑戦してみたかったんだよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:59:32.213 ID:NplFbZQ/0.net

>>33
挑戦ってのは勝算があってはじめてやるものだよ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:03:37.856 ID:dNgIjvAJp.net

>>43
わかってるわ
挑戦してるおれかっこいいじゃないが
挑戦しないと成長できないし、挑戦した結果うまくいかなくても次に繋がる事があるかもしれないだろうが

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:51:58.202 ID:1ynvKYYL0.net

先進国は大体学歴社会
英米日中韓は特に

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:55:49.572 ID:c6jzg/0G0.net

>>31
日本は先進国の中じゃ一番非学歴主義

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:57:49.273 ID:1ynvKYYL0.net

>>35
ドイツフランスイタリアはそうでもないぞ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:00:26.778 ID:c6jzg/0G0.net

>>40
伊は知らんが
独仏はバリバリ学歴主義よ早い段階でブルーとホワイトの選別ある

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:08:13.981 ID:1ynvKYYL0.net

>>47
これをみてくれ中韓も察しの通り
日本ってまだ恵まれたほうだとは思わんかね?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:55:04.270 ID:c6jzg/0G0.net

そもそも

非金融の大手で総合職採用になるのは
上位国立・早慶くらいだから
管理職が上位国立早慶ばかりになるのは当たり前だろ

金融でも本部にいる総合職は
上位国立・早慶

理系企業で
設計・開発・研究みたいな花形エリート部門いるのは
旧帝ばっか

必然的にそうなるだけ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:56:43.601 ID:S828wqy7d.net

だって頭良い方が優秀じゃん
文系は知らんけど

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:59:54.138 ID:dNgIjvAJp.net

>>37
頭がいい≠優秀
でわないよ
会社入ればわかるだろ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:01:38.537 ID:c6jzg/0G0.net

>>45
高学歴のほうが仕事できる可能性大きいんだぜ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:02:24.605 ID:S828wqy7d.net

>>45
>でわ
ああうん低学歴って日本語すらまともに書けないんだな

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:58:18.168 ID:9J56jEBU0.net

ほんとーにほんとーにそうだよ
18歳の時点で人生決まってるんだよ
今さら何いってんの?

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:59:37.374 ID:oVzn1MCE0.net

日本は学歴社会ではあるが学歴だけの無能が無条件で昇進する会社ではない

そしてそんな会社に低学歴で入社したお前が悪いとしか言えない

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 03:59:56.266 ID:EtCC+RtIa.net

アメリカはテンズスクールと呼ばれる超一流の全寮制私立校で育ったガチのエリートで
家柄、財力、学力、コミュ力、体力すべてが備わった奴しかエリートになれない。
そういうのがBig3(ハーバード、イェール、プリンストン)、MIT、カルテックや
それ以外の超一流大学群の上位層と学閥を形成してるわけで。
日本は楽な方。


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:03:25.438 ID:c6jzg/0G0.net

>>46
寄付10万ドル以上
学費年3万ドル
名門大学にどんなボクンラでも入れるというテンズねw

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:03:47.133 ID:1ynvKYYL0.net

>>46
アメリカはそうなんや
イギリスには金持ちかつ優秀でなければ入れないパブリックスクールと呼ばれる中学校郡がある
オックスブリッジの大半はこのパブリックスクール出身の生徒が占めてる
中学の時点で人生決まるって恐ろしいですわ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:08:13.981 ID:1ynvKYYL0.net

>>56
これをみてくれ中韓も察しの通り
日本ってまだ恵まれたほうだとは思わんかね?

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:12:20.372 ID:c6jzg/0G0.net

>>56
アメリカ・イギリスの名門大学の生徒
・親が超裕福でパブリックスクールにいく超上位層
・死ぬほど努力して勉強して入ってくる一般層
・極一部いるスポーツ特待など

で構成されております

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:00:55.875 ID:WimfDou70.net

学歴だけで済めば本当に楽だよなー

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:03:54.320 ID:Il6hmoFc0.net

頭いい方が優秀ではあるけど有能ではないよね

高学歴は優秀なやつは多いけど本当に有能なのは稀

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:07:59.452 ID:dNgIjvAJp.net

ここで、ゴチャゴチャ叩かれるのは仕方ないか

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:08:06.507 ID:c6jzg/0G0.net

なんか嫌な話だが

東大京大阪大一橋東工大
の5校は親の年収が1000万超えてる
そんでそんなとこの奴らは親やOBや先輩同期後輩が
みんな一流企業や官庁に入ったり会計士・弁護士・学者になったりすんの
このコネクションはめちゃくちゃ凄い

だからそいつらはコネの力で会社に利益をもたらせたりする

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:08:11.383 ID:iy9ZKn9O0.net

アメリカの名門私立校は中華が国策で移民推進して大量に押しかけてるせいで
入学制限の話が出てる。
日本でいうとそういう学校は慶應なイメージだけど。
灘開成筑駒はそういうエスタブリッシュって感じではないからアメリカでいうと
マーマンスクールみたいなもんかね。

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:11:33.304 ID:MDh86IVzM.net

大企業ほどそういう傾向が強い
保守的で古い体質を維持しようとするからな
思考停止の肩書主義

中小は逆に能力で評価される

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:13:52.845 ID:CCeE4lRj0.net

日本の大手のビジネスはほとんどがコネだからな
中小は確かに能力主義だけどその分ブラックだし
ワーカホリックなヤツ以外は底辺職で満足するしか無い

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:18:19.673 ID:dNgIjvAJp.net

>>66
世の中がわからなくなってきた

学歴社会ってことをあまりよく理解してなかった

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:16:34.361 ID:iy9ZKn9O0.net

韓国は日本のお受験ビジネスを抜き出して肥大化させたような国
中国は国務院、共産党員の子弟かどうかが何より重要な国
日本は学歴は重要視しても絶対視はしてない、この2か国に比べると柔軟

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:19:21.616 ID:c6jzg/0G0.net

>>67
韓国は
ソウル大学
延世大学
高麗大学
のどれかに入らない限り、大企業・官庁では出世できない

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:21:42.444 ID:iy9ZKn9O0.net

>>70
韓国人って昔から異常なまでに地位、名声に拘るからな
お国柄なんだろうけど病的にしか見えない

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:22:34.381 ID:c6jzg/0G0.net

>>74
序列を重視する社会だからね

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:16:46.747 ID:MDh86IVzM.net

つーか本当に能力試したいなら起業するしか無い
学歴なんて自分がトップなら必要ない

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:19:59.869 ID:dNgIjvAJp.net

>>68
企業なんか1人じゃ無理だ
企業企業いうけど、開発が1人でできるわけがない

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:23:27.716 ID:dNgIjvAJp.net

>>68
起業だな、ハァこれだからだめなんだろなwww

もう会社行ってくるは、もう少し挑戦してみる
じゃあな

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:24:10.165 ID:c6jzg/0G0.net

>>77
企業の9割以上は5年以内に潰れるんだけどな・・・

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:22:04.861 ID:G9dmNj/00.net

学歴というかコネ

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:24:21.569 ID:5DZTM47/0.net

俺も今は資格職でフリーだけど
前の会社員なんて馬鹿らしくてやってらんねえわ
業界最大手でプロジェクトxにも取り上げられた会社だが
役員レベルじゃないとまともな金くれないもんな

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:26:04.571 ID:Il6hmoFc0.net

大体起業して成功するのは

豪運の持ち主だけ
豪運+なにかしら人を惹きつけるものを持ってるやつが

社長になってる

人を惹きつけられるやつは人を動かせるからな

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:26:15.287 ID:Es9arg6I0.net

自分が楽しければ良いんだよ
ストレス溜めて我慢しっぱなしの人生なんてごめんだな
学生だけどそう思いますわ

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:28:01.946 ID:dNgIjvAJp.net

>>84
学生の頃は誰しもそう思うし思ったが

いざ働くと世の中理不尽すぎて気が狂うよ

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:29:52.678 ID:c6jzg/0G0.net

起業して上手くいくやつなんてほとんどおらんよ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:33:06.695 ID:dNgIjvAJp.net

>>89
会社の先輩に企業した人いるけど
今借金まみれだとさ

会社で有能で優秀でも、どうにもならないこともあるんだな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:33:37.341 ID:CCeE4lRj0.net

>>89
俺の周りは長続きしてるヤツ多いけど
みんなワーカホリックで酒飲む時以外はずっと仕事してるわ
睡眠時間も短くて中小やベンチャーの社員より働いてる

運や才能やコネが無いから回転率で勝負してるみたいなもんだな

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:31:46.198 ID:EFkkzfUy0.net

学歴が運だけで決まるって言うなら不条理だけど頑張ればある程度どうにか出来るってのがなぁ
生まれと努力を図るいい指針だと思うよ学歴は

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:32:35.666 ID:1ynvKYYL0.net

>>90
わかるわ
日本でのそのバランスは絶妙だよな

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:35:31.449 ID:dNgIjvAJp.net

>>90
だけどさ、社会人になって努力して成果だすのは意味ないってことなのか?

そこらへんの比重が極端すぎないか?

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:40:07.127 ID:EFkkzfUy0.net

>>99
基本的に学生時代なにかしら(この場合勉強)を頑張れる奴は社会人になっても頑張れる傾向にあるし学生時代に頑張り方を知らない奴は社会人になってもできない奴が多いからだろう、理屈も通ってる
もちろん例外は少なからずいるだろうがわざわざそんな例外のためにコスト掛ける必要があるのだろうか
学歴が嫌なら起業すればいいしな

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:40:22.914 ID:CCeE4lRj0.net

>>99
場所によるだけで社会人になってから頑張った分評価はされるよ
特に専門職は実績と能力がすべてと言っても過言じゃない

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:36:27.786 ID:5DZTM47/0.net

俺は週2しか働いてないわ
あとは中高の母校の大学教員を臨時で
週1女子大高中生をパンチラスポットで拝んで
家の病院の役員でコーヒー飲んでる
今もハイネケンの瓶を数本開けてる屑

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:37:14.098 ID:c6jzg/0G0.net

>>101
うらやま

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:38:33.417 ID:1ynvKYYL0.net

>>101
充実してますなぁ

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:37:08.029 ID:CCeE4lRj0.net

医者も大学病院は派閥や学歴
民間の勤務医は企業と同じ
自営も同じ
実家が大学病院とかなら楽だけどそれもビジネスと変わらない

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:40:17.410 ID:dNgIjvAJp.net

こう色々意見聞くと

まだ、開発者だから望みはあるのかもしれんな

ありがと、もう少しがんばるわ
じゃあのスレ落としてくれ

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:41:28.847 ID:5DZTM47/0.net

俺は大学2回卒業+大学院だから
人生糞遠回りしてるがな

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:43:37.746 ID:HvF2WklY0.net

>>108
まともな人はチキンと評価してくれるから大丈夫
俺みたいな低脳はモラトリアム長いのは何か欠陥あるんだろうなと偏見の目で見るけど

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:43:57.195 ID:CCeE4lRj0.net

>>108
実家が裕福だと長い学生生活を楽しめるよな
知り合いでも20代後半で学生とか居たわ
海外でスキューバするのが趣味とかで遊び呆けてた

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:48:21.504 ID:5DZTM47/0.net

地方出身だからかもしれんけど
田舎で周りのハードルを下げるのも楽だよ
東京で東大卒がゴロゴロいる環境より
地元駅弁で神扱いの環境の方が楽
待遇はちーと落ちるけどね
医療系はその点で無双するんだと思う
公務員も今は地方は微妙だしね

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 06:32:47.014 ID:g+Ws8l2a0.net

会社入ったら実力次第な

もう一回いう

「入ったら」実力次第な

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 06:47:53.774 ID:ksU6NQrAa.net

学歴ないけど能力あるって言うやつはなんでそう思うんだ?

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 06:51:50.506 ID:CCeE4lRj0.net

結果や実績だろ
じゃなかったら過信や妄想

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 06:53:54.876 ID:ksU6NQrAa.net

>>127
全部過信や妄信だろ言わせんな恥ずかしい

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/02(火) 04:54:16.550 ID:SrdOW7tN0.net

どこの会社もそういうわけではない
現に俺の会社は違うしな
そういう会社に入るのが悪い

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